"Начавшийся процесс демаркации делимитации границы между Азербайджаном и Арменией, конечно же, приближает процесс подписания мирного договора. Как мы видим, Пашинян открыто заявляет, что не имеет никаких претензий к Карабаху и это должны все знать - вот таков его посыл армянскому обществу. Также он совсем недавно передал 4 села мирно, без каких-либо посредников, самостоятельно – это показывает нам, что Армения готова договариваться и может договариваться."

Об этом в беседе с Ednews заявила заместитель директора Института политических исследований России Дарья Гревцова.

- Как вы расцениваете начавшийся процесс делимитации и демаркации границы между Арменией и Азербайджаном? Повышает ли этот шаг вероятность подписания мирного соглашения?

- Начавшийся процесс демаркации делимитации границы между Азербайджаном и Арменией, конечно же, приближает процесс подписания мирного договора. Как мы видим, Пашинян открыто заявляет, что не имеет никаких претензий к Карабаху и это должны все знать - вот таков его посыл армянскому обществу. Также он совсем недавно передал 4 села мирно, без каких-либо посредников, самостоятельно – это показывает нам, что Армения готова договариваться и может договариваться. Естественно, Пашинян тоже не хочет никакой войны и никаких военных действий, ему сейчас война совершенно не нужна, но он также хочет показать, что он не собирается во всем идти на уступки Азербайджану и пытается также проводить свою линию, например, по поводу Зангезурского договора. До сих пор нет договоренностей о том, кто будет контролировать этот коридор. И, как мы понимаем, это добрая воля Азербайджана подписать мирное соглашение, в котором не будет этого пункта, касательно Зангезурского коридора, или наоборот не подписывать, а ждать, пока Армения согласится на передачу полного контроля над Зангезурским коридором Азербайджану. Поэтому пока вот этот вопрос не будет урегулирован, только из-за одной демаркации делимитации границы не выйдет подписание мирного договора, это не является процессом для подписания мирного договора. Также скорее всего в процессе демаркации делимитации границы будут какие-то спорные моменты и, возможно, будут пробуксовывать какие-либо процессы из-за именно этих спорных моментов. Здесь нужна, конечно, активная деятельность именно рабочих групп, которые будут заниматься данным процессом. И, естественно, чем быстрее будет происходить эта демаркация делимитация границы, когда между сторонами будет договоренность, то это существенно снизит уровень конфликтности и спорных моментов на границе, что также очень важно для безопасности в регионе.

- Возможны ли продвижения между Арменией и Турцией в ближайшее время?

- Отношения между Арменией и Турцией будет зависеть от того, насколько Азербайджан будет в хороших отношениях с Арменией, поскольку мы видим, что Турция является не только соседом, но и ближайшим партнером, довольно близким другом Азербайджана. Поэтому поведение Турции будет полностью согласовано с политикой Баку. И если Баку одобрит это сближение, то и Турция будет сближаться с Арменией. Как это будет происходить пока сказать сложно, но желание и у Армении, и, в целом, у Турции, как мы слышим из речей руководителей этих государств, оно есть. А значит будет процесс сближения, но, опять же, он будет происходить в совокупности с процессом мирного соглашения, союза Армении с Азербайджаном. Для Армении, конечно же, было бы очень выгодно, если бы Турция открыла свои границы и, естественно, это экономические потоки, и поставки товаров¸ и туристический маршруты, что даст новый импульс экономике Армении, которая сейчас замкнута, слишком много проблемных соседей вокруг него. Поэтому для Армении это очень желательно, чтобы Турция пошла с ней на сближение. Но насколько это выгодно сейчас для Турции – это, конечно же, вопрос, поскольку экономика Турции во много раз превышает экономику Армении и для нее это не является столь значимым фактором. Поэтому Турция будет прежде всего глядеть на своего друга и союзника – Азербайджан в этом вопросе, в вопросе сближения Армении и Турции.

- Полагаете, Москве удастся удержать Армению под своим влиянием?

- Удастся ли России удержать Армению под своим влиянием – это довольно спорный вопрос, поскольку сейчас, как мы видим, отношения между Россией и Арменией очень напряженные. Армения, конечно же, хочет уйти на Запад, лидеры Армении, руководство Армении очень хочет сотрудничать с Западными силами, с Евросоюзом, но население понимает важность сотрудничества с Москвой, с ближайшим соседом. Довольно большая армянская община проживает в Москве, очень много и родственных связей, и различных бизнес проектов с Россией у населения. Поэтому рвать отношения с Москвой население бы, конечно, не хотело. Но у Пашиняна своя стратегия развития и он открыто ведет Армению на Запад, на сотрудничество именно с Западом, с Западными структурами и даже уже переформатирует армию по западному образцу, различные проекты реализует, в том числе уход от России по электроэнергетике, делает ее независимой от российских «Россетей». Конечно же, какие рычаги есть у России – это сейчас обсуждается наверняка на самых верхних эшелонах власти, но пока открыто мы о них не знаем, об этих рычагах и реально ли есть возможность у России оказывать влияние на Армению. Ситуация, конечно, неблагоприятная и исход ее пока 100% неясен. И пока еще нельзя сказать, что Армения полностью ушла от России и не ориентируется на нее.

- Почему Армения медлит со встречей с Казахстаном? На предложение Астаны до сих пор не ответили. Во всех посланиях поддержки процесса делимитации со стороны Запада делается акцент на «Алматинской декларации». В чем причина такой настойчивости Армении и ее сторонников и насколько Алматинская декларация соответствует нашим интересам?

- Алма-Атинская декларация, конечно же, соответствует интересам Армении и именно поэтому Пашинян так часто к ней апеллирует. А не торопится он, скажем так, отвечать на инициативу Казахстана именно потому, что хочет, чтобы посредником были представители Запада и Евросоюза. Именно на них ориентируется Пашинян и делает ставку как на защитников интересов Армении. Но, безусловно, Азербайджан тоже все это видит и понимает, что там сильные армянские лоббисты и эти страны, включая и Францию, негативно относятся к Азербайджану. И поэтому Азербайджан никогда не пойдет на то, чтобы, например, Франция была посредником. По поводу Казахстана, так это действительно нейтральная страна и для Армении, и для Азербайджана, но, как мы видим, Армении это надо согласовать со своими кураторами, которые хотят ее подчинить, а именно с США, Евросоюзом и Францией. 

Беседу вела Айсель Зейналова.