— Из неофициальных источников стало известно, что готовится открытие авиарейса между Ташкентом и Ереваном, а также намечается открытие посольства Армении в Узбекистане. В социальных сетях сообщают, что гастарбайтеры из Узбекистана уже начали работать в Армении. Как вы оцениваете эти события и ситуацию между Узбекистаном и Арменией?

— Вся эта информация, скорее всего, не подтверждена официально и выглядит как дезинформация. Как говорили китайские мудрецы: «Очень трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет». Лично я не встречал никаких подтверждений в СМИ. Это значит, что между Узбекистаном и Арменией нет зафиксированных межгосударственных событий. Однако в будущем ситуация может измениться, а пока без достоверной информации стоит считать такие сообщения очередным фейком или информационной «уткой».

Разного рода фейковые новости о гастарбайтерах, проститутках или террористах из Узбекистана, якобы обосновавшихся в какой-либо стране, в основном создаются в социальных сетях. Это похоже на попытку выдать желаемое за действительное, чтобы отвлечь внимание людей от насущных социальных проблем. Информация об открытии посольства Армении в Ташкенте также может быть частью этого информационного вброса.

Что касается узбекских гастарбайтеров в Армении, важно отметить, что узбеки — трудолюбивый народ, и они сами выбирают, где им работать и зарабатывать на жизнь. Это не просто событие, а элементарное право человека, не имеющее отношения к политике.

— Если подтвердится данная информация, в некоторых политических кругах такая новость может быть воспринята как сигнал о недостаточной поддержке Узбекистаном Баку. Это может негативно сказаться на союзнических отношениях между Узбекистаном и Азербайджаном, не так ли?

— Как журналист, я стараюсь избегать слова «если» при передаче реально совершившихся событий. Фразеологизм «История не терпит сослагательного наклонения» подчеркивает важность точности в оценке событий, так как сослагательное наклонение может привести к неподтвержденной информации или искажению фактов. Этот подход уместен в художественной литературе или при анализе будущих событий, где допущения могут быть оправданы.

— Допустим, если со стороны Узбекистана будет решён вопрос об открытии авиарейса Ташкент – Ереван и начнёт функционировать посольство Армении на территории Узбекистана. Как вы думаете, может ли это в текущих условиях оцениваться как сближение Узбекистана с Арменией?

— Да, это можно расценить как сближение. Такие действия могут указывать на стремление развивать дипломатические и экономические связи, не более того. Однако оценка этого события будет зависеть от контекста политических отношений и реакции общественности. В любом случае, сближение Узбекистана и Армении не повлияет на общую геополитическую ситуацию в регионе, но создание теплых отношений с врагом союзника я считаю не политкорректным. Хочу уточнить, мы обсуждаем гипотетические будущие отношения между Узбекистаном и Арменией, верно?

— Да, вы меня правильно поняли. В будущем восстановление авиарейсов между Ташкентом и Ереваном и открытие посольства могут изменить динамику отношений.

— В будущем может произойти многое, но я уверен, что из-за Армении разногласий между Узбекистаном и Азербайджаном не возникнет — в этом я не сомневаюсь. Вряд ли открытие авиасообщения и функционирование посольства можно оценить как сигнал о сближении официального Ташкента с Ереваном против Азербайджана. Думаю, бесполезно искать в этом какую-либо политическую подоплеку.

— Следует учесть, что с Азербайджаном, то есть союзником Узбекистана в Южном Кавказе, Армения до сих пор не подписала договор о мире. В этом контексте какие конкретные аспекты дружеских отношений между Узбекистаном и Арменией могут быть?

— Безусловно, Азербайджан является союзником Узбекистана в Южном Кавказе. Нынешняя неопределенность в отношениях Армении с Азербайджаном и политический демарш официального Еревана, связанный с реваншистскими территориальными претензиями, действительно могут создать сложную обстановку в регионе, но это не должно отрицательно сказаться на отношениях между Узбекистаном и Азербайджаном.

— Хотя Карабахская война закончилась победой Азербайджана, конфликт между Азербайджаном и Арменией продолжается на дипломатическом уровне. В связи с этим любое экономическое или политическое сближение с Ереваном может восприниматься как недружественный шаг к Азербайджану и вызвать неоднозначную реакцию как в регионе, так и среди международных партнеров, особенно со стороны Азербайджана.

— Конечно, ваши вопросы затрагивают важные аспекты внешней политики, но интерпретировать можно по-разному.

С одной стороны, такие шаги могут рассматриваться как попытка нормализации межгосударственных отношений, что можно воспринять как положительный жест в рамках дипломатии. Например, это может свидетельствовать о стремлении Узбекистана расширить свои международные связи и укрепить взаимодействие с различными странами, включая Армению.

С другой стороны, в некоторых политических кругах это действительно может вызвать опасения относительно позиции Узбекистана особенно на фоне конфликтов между Азербайджаном и Арменией и союзнических отношений Ташкента с Баку. Восприятие этого может варьироваться в зависимости от политического контекста, и существует вероятность, что такой шаг будет интерпретироваться как ослабление поддержки Узбекистаном Азербайджана.

Однако важно помнить, что дипломатия редко сводится к простому выбору между двумя государствами одного. Узбекистан, как и многие другие страны, вероятно будет стремится поддерживать баланс в отношениях с разными государствами, учитывая собственные интересы и необходимость диверсификации международных связей. Таким образом, несмотря на возможные риски для восприятия, решение об открытии авиарейсов или посольств не обязательно должно означать разрыв союзнических отношений с Азербайджаном.

— Наверное, все-таки официальному Ташкенту следует обратить внимание на возможные последствия таких шагов и придерживаться сбалансированной политики в отношении Армении, чтобы не создавать дополнительных напряжений в регионе, не так ли?

— Конечно, экономическое или политическое сближение с вражеской страной — это неприятное зрелище для союзника. Когда раны недавней войны еще не зажили, а дипломатические разногласия с Арменией продолжаются, любые действия союзников Азербайджана, стремящихся наладить отношения с Арменией, могут вызвать негативную реакцию общественности в Азербайджане. В данном случае сближение Ташкента с Ереваном может восприниматься как неполиткорректный или неосторожный шаг, негативно сказывающийся на союзнических отношениях. В этом контексте некоторые политики могут попытаться использовать ситуацию в своих интересах.

Руководству Узбекистана важно учитывать потенциальные риски и придерживаться сбалансированного подхода к текущим вопросам, чтобы не усугублять существующие напряженности в регионе. Поддержание стабильности и доверия между союзническими государствами должно оставаться приоритетом для Ташкента, что требует внимательности в его внешнеэкономической и дипломатической политике.

Однако Армения, как третья сторона, не обладает достаточным влиянием на отношения между Узбекистаном и Азербайджаном, поскольку эти страны имеют общие интересы в области безопасности и экономического развития. Поэтому вероятность возникновения напряженности в их отношениях из-за внешних факторов остается минимальной. Позиция третьих стран, включая Армению, а также действия политических активистов не смогут вызвать напряженность в союзнических отношениях между Узбекистаном и Азербайджаном.

— Какую стратегию целесообразно было бы применить руководству Узбекистана для обеспечения стабильности и доверия между союзниками в условиях дипломатического кризиса между Азербайджаном и Арменией?

— В этом контексте целесообразно, чтобы Узбекистан применял стратегию активного посредничества, акцентируя внимание на диалоге и мирном разрешении споров. Это включает анализ возможных последствий своих действий и их влияние на отношения с ключевыми партнерами, такими как Азербайджан, для создания платформ для переговоров, поддержки многосторонних инициатив и укрепления экономических связей с обеими странами. Такие действия могут способствовать доверию и стабильности в регионе. Дополнительное внимание к проактивному вовлечению международных организаций позволит Узбекистану создать более устойчивые механизмы для разрешения конфликтов, что, в свою очередь, станет важным шагом к укреплению доверия и стабильности в регионе.

— Действительно, Узбекистан акцентирует внимание на важности мирного разрешения межгосударственных споров и поддерживает территориальную целостность. Однако усердие Узбекистана может быть воспринято неадекватно. Как быть в таком случае?

— Следует отметить, что, учитывая тысячелетние братские связи между узбеками и азербайджанцами, мнения, озвученные в «некоторых политических кругах», не могут служить барометром для оценки союзнических отношений. Узбекистан, стремясь поддерживать гармоничные дипломатические отношения с различными странами, особенно с Тюркским миром, вероятно, будет учитывать мнение своего народа и интересы стратегических партнеров, что, в свою очередь, повлияет на решения руководства.

— Как вы представляете будущие политико-экономические отношения Узбекистана с Арменией, какие могут быть интересы Узбекистана с Арменией?

— Так же, как у Азербайджана с Арменией в будущем, но в данный момент я не вижу для Узбекистана каких-либо перспектив в этом вопросе. Однако, если Азербайджан и Армения договорятся об использовании Зангезурского коридора, возможно, тогда появятся контуры совместных проектов с Арменией.

— Вы являетесь одним из первых авторов, написавших книгу «Зангезур — ворота Тюркского мира». Расскажите, пожалуйста, какой интерес может представлять Зангезурский коридор для Узбекистана?

— Дорога через Зангезур в Турцию является важным транспортным коридором, который может значительно улучшить связь между Центральной Азией и Турцией. Этот маршрут позволяет сократить время и расстояние для грузовых и пассажирских перевозок, соединяя всю Центральную Азию с Турцией через Армению.

Открытие и развитие этого коридора в будущем могут способствовать росту торговли, привлечению инвестиций и созданию новых рабочих мест как в Узбекистане, так и в других странах региона. Дорога через Зангезур непременно будет способствовать улучшению связей между соседними государствами. Развитие и модернизация транспортной инфраструктуры также могут содействовать культурному обмену и укреплению связей между народами, что важно для экономической и политической стабильности в регионе. Учитывая геополитические реалии, этот маршрут может укрепить позиции Армении и Азербайджана как ключевых транспортных узлов между Востоком и Западом.

В целом, будущий коридор через Зангезур в Турцию представляет собой стратегически важный проект, который может существенно изменить логистические и экономические ландшафты региона.

— Узбекистан и Азербайджан в столь короткий промежуток времени смогли подписать договор о союзе, какой путь прошли наши страны, чтоб реализовать эту идею за столь короткий промежуток времени?

— С самого начала деятельности дипломатических миссий двух стран все культурно-гуманитарные и политико-экономические инициативы реализуются на основе существующих двусторонних договоренностей. То есть, действия государственных чиновников подтверждаются правовой базой, которая используется в качестве политического гаранта для развития нынешних и будущих двусторонних отношений, определяющих уровень союзнического взаимопонимания.

Специалисты Узбекистана и Азербайджана совместно работают над углублением торгово-экономических связей, включая совместные проекты в сфере энергетики, транспорта и сельского хозяйства. Благодаря братским отношениям между узбеками и азербайджанцами политические инициативы по созданию подходящей атмосферы для межличностных и межгосударственных отношений уже открывают новые пути для созидательного труда граждан обеих стран. 

Общие исторические и культурные корни способствуют укреплению гуманитарного сотрудничества, обмену опытом и созданию новых культурных программ сотрудничество в рамках Тюркского совета и других международных структур. 

Деятели культуры и искусства Узбекистана и Азербайджана всегда с должным вниманием относились к вопросам дружбы и братства между нашими странами, и во взаимоотношениях братских народов всегда чувствовались добрые симпатии. 

Отношения между Узбекистаном и Азербайджаном на сегодняшний день переросли в союзнические не просто так. В период стратегического партнерства руководители Узбекистана и Азербайджана систематически подчеркивали родственную близость тюркских народов, укрепляя дружбу и поддерживая развитие культурно-гуманитарных и экономических отношений.

Помимо многовековых дружественных связей, постоянные встречи Президента Узбекистана Шавката Мирзиёева с Президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым в доверительной обстановке стали основополагающими факторами для создания теплых и близких связей.

— Личные отношения президентов Узбекистана и Азербайджана имеет особое значение при реализации межгосударственных союзнических отношений. В чем заключается суть деятельности руководителей государства при реализации союзнического договора? 

— Мнения руководства Узбекистана и Азербайджана и их стратегических партнеров играют ключевую роль в формировании внешней политики Тюркских стран. Они помогают учитывать интересы и потребности народа, а также обеспечивают гармонию в дипломатических отношениях, особенно с союзниками в Тюркском мире. 

Государственные лидеры активно взаимодействуют на высоком уровне, что способствует координации политических позиций и поддержке друг друга на международной арене. Личные отношения Шавката Мирзиёева и Ильхама Алиева играют важную роль в укреплении связей между двумя странами.

Они совместно действуют по вопросам безопасности в регионе, что важно для обеспечения стабильности и преодоления вызовов. Таким образом, дружеские и братские отношения между президентами способствуют стабильному развитию сотрудничества и укреплению позиций обеих стран.

Шавкат Мирзиёев и Ильхам Алиев инициировали несколько совместных проектов, направленных на укрепление экономических и культурных связей. Установлены четкие цели по увеличению объемов торговли, включая проекты в области сельского хозяйства и производства. В результате всех этих титанических усилий появились новые общие интересы Узбекистана и Азербайджана, которая укрепило интеграцию двух братских стран.

— Какие результаты можно ожидать от союзнического договора, подписанного между официальным Ташкентом и Баку?

— Народ Узбекистана ожидает углубления культурного обмена с Азербайджаном, что может способствовать укреплению братских отношений между народами. Как Азербайджан, так и Узбекистан ожидают от союзнических отношений несколько ключевых аспектов, касающихся национальных интересов. Узбекистан надеется на развитие торговли, совместных инвестиций и проектов в таких отраслях, как энергетика, сельское хозяйство и транспорт. Укрепление союзнических связей может способствовать региональной безопасности, особенно в условиях нестабильности в соседних странах.

Ожидания народа Узбекистана также связаны с поддержкой на международной арене, где обе страны могут выступать единым фронтом по важным вопросам. Узбекистан рассчитывает на более активное участие в рамках Тюркского совета и других региональных организаций, что позволит развивать общие интересы.

Реализация программ по обмену студентами, культурным мероприятиям и выставкам будет способствовать укреплению гуманитарных связей. Привлечение совместных инвестиций и создание совместных предприятий в различных отраслях позволят диверсифицировать экономику и укрепить взаимовыгодное сотрудничество.

Разработка и улучшение транспортной инфраструктуры, включая участие в проекте Баку—Тбилиси—Карс, а также сотрудничество в области энергетики, включая совместные проекты по поставкам газа и нефти, улучшат логистические связи и энергетическую независимость.

Эти аспекты создадут прочную основу для партнерства, направленного на общее благо и развитие Узбекистана и Азербайджана. Народ Узбекистана надеется на взаимовыгодные отношения с Азербайджаном, которые будут способствовать благополучию обеих стран.

— Вы могли бы ознакомить читателей с результатами сравнительного анализа нынешнего положения Узбекистана и Азербайджана, учитывая геополитические аспекты?

— Дружба и братство между узбекским и азербайджанским народами имеют многовековую историю. Узбеков и азербайджанцев объединяют схожие национальные обычаи и традиции, общая языковая группа, культура и религия. Даже расположение на политической карте мира подчеркивает геополитические параллели между Узбекистаном и Азербайджаном.

В данный момент Узбекистан граничит с пятью государствами: Казахстаном, Кыргызстаном, Туркменистаном, Таджикистаном и Афганистаном, находясь в самом центре региона. Азербайджан, в свою очередь, находится в Южном Кавказе и граничит с семью государствами: Россией, Казахстаном, Туркменистаном, Ираном, Арменией, Грузией и Турцией.

С точки зрения геополитики, Узбекистан и Азербайджан располагаются в стратегически важных регионах, через которые пролегал древний «Шелковый путь», соединявший Восток с Западом. Развитие узбекско-азербайджанских разносторонних союзнических отношений имеет фундаментальное значение для формирования и развития интеллектуального потенциала личности в среде узбекской и азербайджанской молодежи.

Планомерный и принципиальный подход Узбекистана к вопросу территориальной целостности Азербайджана завоевал неоспоримый политический авторитет на международной арене. Руководство Узбекистана, и во время Первой Карабахской войны, и во время Второй Карабахской войны, поддерживало территориальную целостность Азербайджанской Республики, олицетворяя волю и твердую позицию узбекского народа.

Особая позиция Узбекистана по вопросу территориальной целостности Азербайджана, вновь подтвержденная Шавкатом Мирзиёевым во время встречи с Президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым на саммите Тюркского Совета в Баку в 2019 году, снискала заслуженное уважение азербайджанского народа.

Узбеки и азербайджанцы всегда поддерживали друг друга в радости и горе — это общеизвестный факт. В этом мы все убедились с 27 сентября по 9 ноября 2020 года, во время 44-дневной Отечественной войны азербайджанского народа, которая велась ради освобождения исконных земель Азербайджана.

— Какую роль играет политика президента Шавката Мирзиёева в укреплении стабильности в Центральной Азии или какие особенности интеграционной стратегии Узбекистана способствуют его признанию на международной арене?

— Узбекистан по праву можно считать сердцем Центральной Азии. Этот благодатный край находится в самом центре исторического Турана и является ключевой страной в регионе, без участия которой ни один вопрос не может быть решен положительно. Следует отметить, что проводимая Президентом Узбекистана Шавкатом Мирзиёевым политика в Центральной Азии способствует укреплению мира и стабильности как в стране, так и в регионе в целом.

Дальновидная и умелая интеграционная стратегия Узбекистана по сближению с братскими странами признается в мире как прагматичная и доброжелательная внешняя политика, которая осуществляется в стране, расположенной в сердце Центральной Азии. Эта реальность воспринимается как своеобразный почерк узбекской дипломатии.

— Узбекистан стремится выйти через Каспийское море к Азербайджану и далее через Турцию в Европу. Автомобильные и железные дороги к морским портам Турции имеют большое значение для Узбекистана, и логистика здесь играет ключевую роль. Поэтому Узбекистан стал участником проекта железной дороги Баку—Тбилиси—Карс (БТК). Как вы думаете, что означает этот проект для Узбекистана как важного транспортного коридора, соединяющего Азербайджан, Грузию и Турцию?

— Узбекистан сможет использовать маршрут БТК через Азербайджан для более эффективного вывоза своих товаров на международные рынки, включая Турцию и Европу. Участие в проекте позволит Узбекистану оптимизировать транспортные маршруты, сократить время доставки и снизить затраты.

Сотрудничество с Азербайджаном, Грузией и Турцией в рамках БТК может способствовать увеличению объемов торговли и инвестиционного взаимодействия. Железная дорога обеспечит Узбекистану прямой доступ к международным рынкам, что важно для диверсификации экономики.

Участие Узбекистана в проекте БТК является важным шагом для развития транспортной инфраструктуры и экономических связей в регионе. Железная дорога обеспечит прямое сообщение между Каспийским морем и Турцией, что сократит время и расходы на перевозку грузов в Европу, способствует увеличению товарооборота и привлечению инвестиций.

Этот проект укрепляет сотрудничество между Узбекистаном, Азербайджаном, Грузией и Турцией, способствуя развитию транспортной сети и экономической интеграции в Кавказском регионе. Железнодорожный транспорт более экологически чистый, что снижает углеродный след.

Участие Узбекистана в проекте БТК, который интегрируется в более широкие транспортные коридоры, такие как «Новый шелковый путь», увеличивает стратегическое значение региона на международной арене. Для Узбекистана эта железная дорога является ключевым элементом транспортной инфраструктуры, способствующим экономическому развитию и укреплению связей с Азербайджаном, Грузией и Турцией — это путь к огромному рынку Европы.

Открытие прямых торговых путей через Каспийское море позволит Узбекистану значительно сократить время и стоимость транспортировки товаров в Турцию и далее в Европу. Создание и модернизация портовой инфраструктуры на Каспийском море, а также улучшение транспортных коридоров между Узбекистаном и Азербайджаном помогут укрепить связи между двумя братскими странами.

Участие Узбекистана в международных проектах, таких как «Транспортный коридор Восток—Запад», улучшит логистические связи и интеграцию в региональные и глобальные рынки. Развитие морского сообщения также может способствовать увеличению объемов торговли и привлечению инвестиций, что важно для экономического роста Узбекистана и Азербайджана, а также укрепит культурный обмен между народами.

Путь Узбекистана через Каспийское море к Азербайджану представляет собой перспективное направление для укрепления экономических и политических связей между тюркскими странами.

— Спасибо за беседу.